Тетяна чернігівська про зустріч із далаю. Про що російські вчені говорили із Далай-ламою XIV? Кіт Шредінгера, спостерігач та мова
ДІЛІ, 8 серпня — РІА Новини, Ольга Липич.Провідні російські фахівці в галузі нейронаук на першій в історії спільної конференції з Далай-ламою XIV і буддійськими ченцями-вченими, що проходить цього тижня в Делі, заявили про необхідність нової теорії природи свідомості та її зв'язку з діяльністю мозку.
" Російська наука фокусується на свідомості вже 150 років. І матеріалістичне розуміння свідомості у ній відрізняється від класичного матеріалізму західної науки.<…>Основне питання - це взаємини свідомості та мозку. Думаю, нам зараз потрібні не експерименти, а нова смілива фундаментальна теорія.<…>Це наше послання буддійській науці: нам потрібна така теорія, і ми не можемо створити її, виходячи лише із суб'єктивного досвіду. Ця нова теоріяможе вплинути на методи, відкрити нові техніки, звернути увагу на медитацію", - сказав член-кореспондент РАН та РАМН нейробіолог Костянтин Анохін.
Його підтримала заслужений діяч російської науки, доктор біологічних наук, доктор філологічних наук нейролінгвіст Тетяна Чернігівська, а також інші вітчизняні учасникиконференції, психологи, філософи.
"Кількість емпіричних даних, які ми маємо, зростає щохвилини. Ми увійшли зайшли в деякий глухий кут, тому що не знаємо, що з цією кількістю робити. Ми можемо ці дані по поличках розкласти і, зрозуміло, є способи обробки, але далі нікуди не ходімо З того, що я розглядатиму кожну вашу клітину, не вийде жодного враження про те, що ви за особистість, від того, що я буду в мізках копатися і кожен нейрон звідти витягувати, я не отримаю картини того, як це працює. Ну, ще 30 мільярдів нейронів досліджували — далі що? На яке запитання відповідаємо? Новини Чернігівська.
Причому ключову роль, вважає вона, зараз відіграє філософія. "І в буддійській філософії дуже опрацьовані ці питання. Тому нейровченим треба це вивчати", - сказала професорка.
Мета - благо всього людства
Дводенна зустріч духовного лідера буддизму Тибету з російськими дослідниками в столиці Індії, присвячена темі "Природа свідомості", повинна започаткувати багаторічну міжнародну конференції "Фундаментальне знання: діалог російських і буддійських учених". Мета організаторів - налагодити взаємодію у вивченні фізики та космології, еволюції та біології, природи пізнання, аксіології та етики для більш глибокого пізнання реальності, "на благо всього людства".
Протягом 30 років я проводжу серйозні дослідження спільно із західними вченими в галузі космології, фізики, особливо квантової, філософії, психології. Перша мета – розширити наші знання за допомогою наукових дослідженьщоб ми могли включити в область наукових досліджень емоції, свідомість, розум. У XX-XXI століттях все більше вчених починають відчувати, що є щось, що впливає на людський мозок, і природа цього явища залишається загадковою. Проведені сьогодні дослідження нейропластичності показують, що медитація може позитивно впливати на мозок. Більше того, вже багато західних вчених говорять, що постійний стрес і гнів згубно позначаються на здоров'ї, а спокійний розум — навпаки», — сказав Далай-лама.
Другу мету взаємодії з вченими він бачить у тому, щоб підвищити рівень знань, усвідомленості, співчуття у населення планети загалом — і тим самим зупинити війни, скоротити розрив між багатими та бідними та зробити світ щасливішим.
Далай-лама: "Свідомість не дорівнює мозок"
"З буддійської точки зору є кілька рівнів свідомості, від грубого до найтоншого. І свідомість не повністю пов'язана з мозком. Різні рівні свідомості виявляються, наприклад, коли уві сні ми не маємо почуттів, але усвідомлюємо, або коли людина непритомніє. Навіть коли людина померла, ми (буддисти — ред.) знаємо, що свідомість зберігається", — сказав Далай-лама.
Згідно з буддійськими уявленнями про переродження, свідомість пов'язана з життям, а найтонший рівень свідомості "переходить із життя в життя" і "не має генетичної основи", додав Далай-лама.
Він навів приклади, описані нещодавно й одним західним професором, коли діти пам'ятають свої попередні життя аж до деталей предметів, що належали їм, які потім виявляються у зазначених ними по пам'яті про минуле життя місцях. "Звідки ця інформація приходить у мозок? І де вона знаходиться, коли людина вмирає?" - Запропонував дослідити Далай-лама.
Далай-лама закликав до піклування про інших і до роздумів про порожнечуБуддійський духовний лідер заявив, що чим більше людейспівчуває та піклується про інших, тим більше у нього буде здоров'я та друзів. Далай-лама також закликав до роздумів про порожнечу. За його словами, це допомагає позбавлятися від незнання, уподобань, гніву та інших негативних емоцій.На питання російських учених, чи може мати свідомість штучний інтелектВін відповів, що "це вкрай складно". "Все у світі обумовлено причинно-наслідковими зв'язками, і свідомість, навіть дуже тонкого рівня може бути лише продовженням свідомості ж. А штучний інтелект — лише частинки", — вважає буддійський духовний лідер.
Фахівець у галузі аналітичної філософії свідомості, професор Давид Дубровський (Інститут філософії РАН) зазначив, що ідея не має фізичних вимірів, таких як маса, довжина, і головне питання: як пояснити зв'язок між думкою та роботою мозку? "Це називається: складна проблема свідомості. У західній науці домінували редукціоністські концепції, що зводили розумові процеси до фізичних або до біхевіоризму. У Росії ж переважали концепції, які зберігали специфіку суб'єктивної реальності, нефізичного процесу", - резюмував Дубровський.
Енергія Великого вибуху
У ході дискусії торкнулися також теорії Великого вибуху. "За нашою теорією, свідомості не було, доки не було життя на землі, і на початку у живих істот не було пам'яті - свідомість з'явилася в результаті еволюції.<…>Витоки свідомості – в емоціях. Навіть найпростіші організми мають емоції, відчувають задоволення чи страждання, залежно від досягнення чи недосягнення чогось", — сказав професор-нейробіолог Анохін.
Психофізіолог професор Юрій Александров (Інститут психології РАН) погодився з тим, що "можна знайти емоції навіть у водоростей".
"Але для Великого вибуху потрібна велика кількість енергії - звідки вона з'явилася?" - поцікавився Далай-лама. "Не з глузду або свідомості", - відповів професор Анохін. "Звідки ви знаєте? Енергія не матеріальна. Ми маємо пояснити, чому величезна кількістьенергії має матеріальну основу — тоді це матерія попереднього світу… Тут є протиріччя», — парирував буддійський лідер.
За його словами, на дуже тонкому рівні частки, які сформували каміння, — ті самі, що сформували свідомість. "Чому ж одна частка стає каменем, а інша - свідомістю?" — спантеличив учених Далай-лама.
Кіт Шредінгера, спостерігач та мова
Професор-нейролінгвіст Тетяна Чернігівська виступила з доповіддю "Чеширська посмішка кота Шредінгера: мова та свідомість". Суть відомого експерименту з "кітом Шредінгера" (одного із творців квантової механіки) полягає в тому, що поміщений у коробку кіт - одночасно мертвий і живий. Дізнатися, чи він мертвий чи живий, можна тільки коли ми відкриваємо коробку — тобто коли є спостерігач. "А Чеширський кіт, як відомо, з'явився перед Алісою з нізвідки і посміхнувся до неї", - сказала Чернігівська.
Нільс Бор, нагадала вона, стверджував, що спостерігач – частина наукової парадигмиі дані експерименту залежать від того, хто його проводить. Ейнштейн писав, що інтуїція – священний дар, а раціональний розум – вірний слуга. І ще низка видатних вчених минулих років так чи інакше говорили про те, що зовнішній світ будується зсередини. "Чи існуватиме музика, математика, якщо не буде слухача і думаючого? Моя відповідь: ні. Музика Моцарта без людини буде просто коливанням повітря", - додала Чернігівська. Про причини, що спонукають людство освоювати космос, про необхідність берегти Землю, походження світу та ймовірність розумного життя на інших планетах, про паралельних світахта буддійський підхід до інопланетян розповів в інтерв'ю РІА Новини представник Далай-лами XIV у Росії та країнах СНД, Верховний лама Калмикії Тіло Тулку Рінпоче.
На особливу увагу нейровчених, на її думку, сьогодні заслуговують музика та мова, особливо поетичне слово. Професор процитувала висловлювання Бродського у тому, що поезія — це антропологічний лінгвістичний еволюційний маяк, прискорювач свідомості. "Сьогодні нова наука – біолінгвістика – намагається знайти універсальні риси еволюції біологічних систем та мови", – зазначила Чернігівська.
Далай-лама побачив у викладеному багато спільного зі змістом буддійських текстів про "взаємозалежну природу всіх явищ". "Вірно, всі речі є позначенням", - додав він.
Активну участь у конференції беруть також відомі буддійські геше (вчені) та молоді ченці, які нещодавно пройшли навчання природничим наукамв університеті Еморі (США) і потім викладатимуть у монастирях Тибету. Жвава дискусія з російськими вченими проходить у теплій та доброзичливій атмосфері. І росіяни запропонували буддійським колегам сформулювати ідеї для подальших наукових пошуків та співробітництва у майбутньому.
Чл. кор. РАВ, д.біол. та філол.н. Тетяна Чернігівська виступає на круглому столі "Буддизм та наука" в Інституті філософії РАН. 31 жовтня 2017 р. Фото: Ренат Аляудінов.
МОСКВА, 3 листопад - РІА Новини, Ольга Липич. Вчені з Росії обговорили з буддійськими колегами на чолі з Далай-ламою ризикований експеримент, який може підтвердити або спростувати вчення про минулі життя та перенесення свідомості.
Про це великі російські фахівці в галузі філософії, психології та досліджень роботи мозку, які вперше зустрілися з Далай-ламою в Делі минулого літа, розповіли цього тижня в Москві на засіданні в Інституті філософії РАН.
"Ключова теза філософії буддизму - в тому, що свідомість може породжуватися тільки свідомістю. Це веде до неминучих наслідків, дуже ризикованих і, можливо, тупикових. Одне з них стосується моменту, коли свідомість з'являється в індивідуальний розвиток. Як у ході руху від однієї заплідненої клітини до цілого організму, що володіє розумом, з'являється свідомість, якщо вона може бути ініційована лише попереднім свідомим моментом? Буддизм вдається тут до фундаментальної ідеї про те, що свідомість приходить із минулого життя. Це сильне передбачення", - сказав член-кореспондент РАН нейробіолог Костянтин Анохін.
По його словам, науковий методтаки вимагає висування ризикованих припущень, які можна перевірити експериментом. Безперервність свідомості у поколіннях та перенесення минулого досвіду в новий організм – одне з таких сміливих тверджень.
"Готовий буддизм на перевірку цього? Здається, готовий. Принаймні його святість Далай-лама говорив про таку необхідність", - зазначив Анохін, який поставив це питання буддійському духовному лідеру.
"Скелет кролика" у шафі
Російський нейронауковець назвав таку перевірку "демаркаційною рисою", що розділяє буддійське вчення і сучасну науку, перетин якої ризиковано як для обох сторін. Можливо, тому такого експерименту не пропонували західні вчені, які вже 30 років співпрацюють із буддійськими, у тому числі в галузі нейронауки, біології та квантової фізики, якими всі ці роки цікавиться Далай-лама."Якщо хоч один документований випадок такого феномена (перенесення свідомості з минулого життя) буде отримано у суворому науковому експерименті, то це призведе до необхідності перегляду всіх основ сучасної науки", - упевнений Анохін.
Як "достатньо одного скелета сучасного кролика, знайденого у відкладах крейдяного періоду, щоб спростувати теорію природного відбору", так "достатньо і одного випадку перенесення пам'яті та знань" з одного організму в інший, щоб зруйнувати сучасну картину причинності в біологічних науках, а можливо, і у фізиці.
"Я особисто думаю, що цього ніколи не станеться і що ризик тут піддається буддизму", - зазначив Анохін.
При цьому вага одного випадку, який спростовує передбачення, завжди набагато вища, ніж експеримент із знайденим спростуванням. За словами вченого, якщо щось не відбувається вперше-друге-третє, завжди є лазівка стверджувати, що якихось умов не було дотримано і що, можливо, воно відбудеться в 405-й раз. Тобто в даному випадкубуддизм перебуває у безпечнішої позиції, ніж сучасна наука.
"Взагалі, це одне з найважливіших місць контакту між буддійською філософією свідомості, що налічує кілька тисячоліть, і сучасною наукою", - сказав Анохін.
Далай-лама під час бесіди з російськими вченими згадав про те, що канадсько-американський професор Ян Стівенсон зареєстрував багато випадків, коли діти ділилися спогадами з минулих життів.
Я бачив двох індійських дівчаток, одну з Канпура, іншу з Патьяли. Я зустрічався з обома, вони дуже ясно пам'ятають свої минулі життя. Батьки однієї дівчинки, керуючись її пам'яттю, відвезли її в те місце, де вона жила в минулому житті, і дівчинка впізнала свою кімнату, і була ще дитина з Тибету, яка наполягала, що раніше проживала в Індії, її привезли в Дхарамсалу, де живу я, але він сказав, що жив південніше. , він повів їх в один із монастирів і знайшов там свою кімнату. Потім він вказав на коробку, сказавши, що в ній лежать його окуляри. Коробку відкрили і там справді були окуляри. Це загадково", - зазначив Далай-лама.
Російські вчені погодились із ним. Однак, як саме здійснити необхідний суворий експеримент, ніхто поки не знає.
Чл. кор. РАН, д.м.н. Костянтин Анохін виступає на круглому столі "Буддизм та наука" в Інституті філософії РАН. 31 жовтня 2017 р. Фото: Ренат Аляудінов.
Мозок – у світі, але світ – у мозку
Заслужений діяч науки Російської Федерації, доктор біологічних наук, доктор філологічних наук, нейролінгвіст Тетяна Чернігівська вважає зустріч із Далай-ламою та іншими буддійськими вченими в Делі "одним із найсильніших вражень у житті" та каже, що відчула себе "ученицею"."Вони (буддисти. - Прим. ред.) так давно займаються вивченням свідомості та інших питань, які у нас зараз тільки з'явилися. Ми повинні звертатися за допомогою туди. У нас наука, принаймні, та її частина, про яку ми говоримо , перебуває у глухому куті: одне не сходиться з іншим… Як тонко помітив академік Лекторський, мозок перебуває у світі, але світ перебуває в мозку - раджу про це не думати на ніч", - сказала Чернігівська.
За її словами, тупиковим бачиться шлях нескінченних вимірів у сучасній науці: атоми, кванти, фотони - що далі міряти і навіщо? Ті ж питання стосуються вивчення часу та інших найважливіших понять. "Що є об'єктивний час? Або взагалі: що означає об'єктивний?" – зазначила Чернігівська.
За її словами, безглуздо продовжувати щохвилини нескінченно накопичувати експериментальні дані, потрібна нова теорія.
Інші учасники конференції, психологи, філософи, буддологи зазначали, що сучасним вченим для дослідження мозку, свідомості та буддійського підходу до цих областей необхідно вивчати і буддійські практики медитації, зміни свідомості. Можна припускати, що закони фізики також еволюціонують, а те, що сьогодні в науці прийнято називати "несвідомим" - просто інші форми свідомості.
Д. філос.н. Давид Дубровський виступає на круглому столі "Буддизм та наука" в Інституті філософії РАН. 31 жовтня 2017 р. Фото: Ренат Аляудінов.
Управління свідомістю, тілом та вдачею
Професор Давид Дубровський – фахівець у галузі філософії свідомості з Інституту філософії РАН – сказав, що зустріч з Далай-ламою дала вченим "заряд оптимізму"."Досягнення глибшого рівня управління своєю свідомістю (чому вчить буддизм. - Прим. ред.) - це досягнення більш глибокого рівня управління своєю тілесністю, це управління своєю моральністю, досягнення глибшого співчуття іншій людині. Управління собою - дуже важливий чинник, сприяє досягненню людяності", - вважає професор.
Особливо це актуально на сучасному етапірозвитку, вважає він. "Зараз у світі безліч знань, технологічних нововведень, проблем, над якими ми втрачаємо контроль. У цих умовах треба особливо зміцнювати свій дух, створювати оптимістичну перспективу. Цьому теж вчить буддизм", - додав Дубровський.
Дисбаланс знань одне про одного
Тетяна Чернігівська наголосила на дисбалансі в знайомстві сучасних учених з буддизмом, порівняно з пізнаннями буддистів у точних науках. У серйозних буддійських монастиряхсьогодні ведеться викладання сучасних наукових знань на серйозному рівні. "І щось я не бачу, щоб усередині наших наук – маю на увазі не філософію в курсі історії філософії світу, а, умовно кажучи, у природничих чи точних науках – щоб хтось робив кроки в цей бік. Цих кроків немає. Тому дисбаланс є величезним", - заявила Чернігівська.За її словами, "не тільки цих кроків немає, але навіть західна філософія сприймається начебто як фізкультура чи цивільна оборона- тобто така необхідність для здачі заліку". "Неусвідомлення науковою спільнотою першорядної ролі філософії в сучасному станінауки - просто вражає", - наголосила вона.
Чернігівська також поділилася особистими враженнями від спілкування із Далай-ламою. "Його святість не тільки мудрець, що бачиш відразу. Це, я хотіла сказати, найпотужніша особистість, але я навіть не впевнена, що він "особистість", це якесь явище неймовірне, що видно просто навіть у його поведінці. Він смішний , він провокатор - він чудово сміється, несподівано, він ставить питання, над якими відповідні науки думали кілька десятиліть і насилу вигадали це питання, а він просто так звідкись раптом б'є тебе цим питанням", - розповіла нейровчений.
Вітер подує - планета рветься
Далай-лама та російські вчені зійшлися також у поглядах на об'єднуючий та миротворчий потенціал науки.За словами Чернігівської, Далай-лама говорить те саме, що "з іншого полюса" відомий англійський фізик-теоретик Стівен Хокінг. "Людство не усвідомлює себе як єдина сім'я, люди собачаться один з одним, ніби ніщо їм не загрожує. І навіть на одному з обідів його святість сказав взагалі феноменальну річ… Він сказав: я зрозумів, треба штаб-квартиру НАТО перенести до Москви", – згадує Чернігівська.
Стівен Хокінг вважає, що людство схаменеться тоді, коли з'явиться загальна загрозаусьому світу (у вигляді інопланетян). "Інопланетяни - чи не має значення, як цю загрозу назвати, - важливо, що загальна загроза… Ось мені здається, що ця загальна загроза вже прямо тут, вона на столі. Я не знаю, де буде штаб-квартира НАТО, але тільки людина з зовсім немислимого розміру шкірою може не відчувати, де ми зараз знаходимося.
Тому, зробила висновок, погляд на світ Далай-лами, що закликає всіх людей відчувати себе і жити як єдина сім'я, "має загальносвітове, цивілізаційне значення".
"Наука - область довіри один до одного людей різних національностей, країн, релігій та культур. Це загальний фактор розуміння", - додав нейробіолог Костянтин Анохін.
Представник Його Святості Далай-лами в Росії, Монголії та країнах СНД Тіло Тулку Рінпоче виступає на круглому столі "Буддизм і наука" в Інституті філософії РАН. 31 жовтня 2017 р. Фото: Ренат Аляудінов.
Мета - користь та щастя іншим людям
З буддійської сторони вчених у Москві активно підтримав представник Далай-лами в Росії та країнах СНД, верховний лама Калмикії Тіло Тулку Рінпоче. Він повідомив, що кількість переглядів відеотрансляції першої спільної наукової конференції Далай-лами та російських нейровчених із Делі досягла півтора мільйона.Далай-лама в ході конференції неодноразово наголошував, що мета його зустрічей із вченими, як і буддійського вчення в цілому, – принести користь людям, допомогти всім досягти щастя.
"Ми прагнемо змінити свідомість людей у позитивний бік, щоб зробити їх кращими", - зазначив один з учасників конференції, директор діючого під егідою Далай-лами центру "За етику та цінності, що ведуть до трансформації" при Массачусетському. технологічному інституті, індієць Тензін Приядарші.
"Буддизм рухається всередину (людини), тоді як західна наука йде зовні, не маючи ясної мети. Але наукові дані про мозок нам дуже цікаві. І ми можемо багато чого навчити один одного, за умови, що нашою спільною метою буде усунути страждання і досягти щастя", - підсумував інший буддійський учений, директор Бібліотеки рукописів Тибету та архівів геше Лхакдор.
Д.філос.н. Вікторія Лисенко виступає на круглому столі "Буддизм та наука" в Інституті філософії РАН. 31 жовтня 2017 р. Фото: Ренат Аляудінов.
Фундаментальне знання
Перший в історії діалог духовного лідера буддизму Тибету з нейровченими з Росії відбувся в серпні цього року в Делі - в рамках конференції "Фундаментальне знання: діалоги російських і буддійських вчених". Основною темою першої зустрічі стала природа свідомості. Обидві сторони дійшли висновку про необхідність продовження спільну роботув майбутньому.З російської сторони, крім вищезгаданих учених, у дискусії взяли участь професор академічного Інституту психології Юрій Олександров, когнітивний психолог Марія Фалікман (Московський університет), один із засновників Московського центру дослідження свідомості при філософському факультеті МДУ Дмитро Волков, професор-буддолог Вікторія Л ), і навіть молоді російські вчені.
Організаторами історичної зустрічі Далай-лами та буддійських ченців-вчених з російськими дослідниками виступили Центр культури Тибету та інформації та фонд "Збережемо Тибет" (Москва) за підтримки Московського центру дослідження свідомості при філософському факультеті МДУ імені М. В. Ломоносова.
"Завдяки такій зустрічі буддійських і російських учених і тому, що ченці з буддійських регіонів Росії навчаються в монастирських університетах Індії, відкривається можливість розвивати нові наукові підходи, розробляти спільні дослідницькі програми. і кохання, що ведуть на щастя", - сказав Далай-лама РІА Новини, коментуючи підсумки першої спільної конференції.
РІА Новини
Фото: Ренат Аляудінов
Вперше духовний лідер буддизму Тибету обговорив з дослідниками з Росії те, як наука і освіта пов'язані з розвитком ідей співчуття, любові і відмови від насильства.
«Настав час, щоб змінити свідомість за допомогою підвищення рівня освіти, рівня свідомості, – зазначив Далай-лама. – Важливо донести до людей, що ідея розподілу світу на «своїх» та «чужих» застаріла. Нам потрібно відмовитись від такого поділу, бо це джерело насильства. Всі ми є частиною людства, і моє завдання полягає в тому, щоб просувати ідею єдності всього населення планети».
Разом із експертами духовний лідер обговорив результати останніх досліджень російських учених, які стосуються свідомості, емоцій, особистості, медитацій та багато іншого.
Професор СПбГУ Тетяна Чернігівська виступила з доповіддю «Чеширська усмішка кота Шредінгера: мова та свідомість». Вона зазначила, що сьогодні на особливу увагу нейровчених заслуговують музика та мова, зокрема - поетичне слово. Нова наука- біолінгвістика - саме намагається знайти універсальні риси еволюції біологічних систем та мови.
«Якщо ми приберемо всіх людей із планети, чи буде музика, математика? Я не питаю про папір та інших носіїв, де все фіксується, – розповіла Тетяна Чернігівська. - Питання: чи буде музика та математика, якщо не буде людей, які слухають та думають? Моя відповідь ні. Музика Моцарта без слухача стане просто ваганням повітря».
Далай-лама зазначив, що у своїй доповіді професор СПбДУ пояснила принцип взаємозалежності всіх речей. «Ви розповідали про взаємозалежність об'єкта та суб'єкта, однак така не тільки суть їхніх відносин, а й природа всіх явищ у світі», - сказав він, додавши, що про це йдеться в одному з найвідоміших буддійських текстів - «Сутрі серця».
Зустріч Далай-лами з російськими дослідниками «Природа свідомості» проходила у рамках міжнародної конференції «Фундаментальні знання: діалог між російськими та буддійськими вченими». У дискусії взяли участь члени-кореспонденти РАН та РАМН, експерти в галузі нейронаук, молоді дослідники, а також буддійські геше (вчені) та молоді ченці, які нещодавно пройшли навчання з природничих наук.
ЖІНКА, ЩО ВВАЖАЄ СЕБЕ ГЕНІАЛЬНОЇ # ЧЕРНІГІВСЬКА ЗНАЄ ТЕ - ЩО НІЧОГО НЕ ЗНАЄ # НАХОПИЛАСЯ ВЕРХУШОК І НАМАГАЄТЬСЯ ЗВАРИТИ КРУТУ КАШУ # ГЕНІЙ БЕССИСТЕМНОСТІ... абасрацу). З горя прослухала старі лекції. Ще раз переконалася, що бабуся перманентно товкмачить одне й теж. Тому генерую, що було на вчорашньому заході. Хто був – підтвердить чи спростує моє вангування. Отже, лекція Чернігівської, де я не була, але яку я згенерувала. 1. Після годинного запізнення виходить Чернігівська. На голові хвостик білого волосся з бороди хоттабича, на іншому - костюм "я з дачі". Обов'язково повідомляє в мікрофон, що тільки-но повернулася з якогось мегаважного заходу, типу міжгалактичного з'їзду гуманоїдів у Туапсі. 2. Декілька жартів у стилі Олександра Васильєва про нагламурених студентів у шовках, хутрі, але без мізків 3. Пропозиція починається зі слів "Ми з Бехтерєвою". Продовження не має значення. Можливі посилання на Капіцу, Лотмана, перельмана та ще когось, "з ким я мала честь бути знайомою". 4. Кілька картинок із презентації. Нам показують чи мозок Ейнштейна, чи мозок птиці, чи мозок шимпанзе. Або все одночасно, що символізує високий левелів розмови. 5. Блок "Здивування". Чернігівська дивується мозку птаха, який "абсолютно гладкий", але при цьому птахи дуже розумні. Закликає зал здивуватися разом із нею. 6. Блок "Захоплення". Лектор захоплюється танцем бджоли, що свідчить про наявність у бджіл бджолиної мови. 7. Блок "Викриття". Лектор із жаром викриває міф про те, що ми, нібито, використовуємо лише десять відсотків мозку. Це страшна брехня. Мозок використовується цілком собі активно. 8. Блок "Живі авторитети". Обов'язково згадується Жанна Резнікова, у якої мурахи навчилися вирішувати рівняння вищої математики. 9. Блок "Обурення". Який дурень придумав, ніби що більше важить мозок, то розумніша людина? Усі знають, що від ваги мозку нічого не залежить. 9. Блок "Явшоке". Оратор в шоці від розподіленого мозку мурах, якого ніби немає, тому що кожна мурашка - це окремий нейрон, що виконує завдання, що надходять із центру. 10. Блок "цитати". У презентації нам демонструють цитату про те, що мозок не відрізняє дійсність від вигадки. Для нього всі спогади однакові. 11. Блок "наукові старості". Нам повідомляють, що здатність до мови закладена в нашому мозку та всі мови мають однаковий закон побудови. Люди, які говорять однією мовою – стопудова рідня. Чеченці та китайці - один народ. 12. Блок "Чи є життя на марсі". Чернігівська ставить сама собі запитання та відповідає на них: "науці це невідомо". З'ясовується, що науці невідомо, що таке життя, що така свідомість, що таке воля та багато іншого. 13. Блок "Бабусини пугалки". Декілька страшилок про повстання машин. Близька та година, коли мікрохвильова піч отримає свідомість і отруїть тебе. 14. Ефектна цитата у фіналі. Наприклад, про те, що ми відповідальні за зоряне небо над головою та моральний закон усередині нас. 15. Відповіді питання (незадоволеним тоном, бо виступаюча спізнюється нову важливу зустріч вищих розумів). (С) Євгенія Коробкова.
Про що російські вчені говорили із Далай-ламою XIV?
Природа свідомості, універсальна етика та походження
емоцій на конференції «Фундаментальне знання: діалог
між буддійськими та російськими вченими».
Текст: Інна Герман
Ілюстрація: А. Александров.
Наука стала домінуючою основою для дослідження природи реальності та головним сучасним джерелом знань, яке могло б допомогти покращити життя людей і планети, вважає, що зустрічається з представниками наукової спільноти протягом останніх 30 років. Усвідомлюючи всю важливість таких методів наукового пізнання, як емпіризм, технологія, об'єктивне спостереження та аналіз, Далай-лама переконаний у тому, що добре продумані методи споглядання та інтроспективні практики, які вдосконалюються у буддійській традиції протягом тисяч років, можуть і повинні використовуватись як рівних інструментів дослідження, які зроблять науку більш гуманної, а й помістять їх у зрозумілий етичний контекст.
Буддисти розрізняють шість груп ментальних факторів, які разом становлять 51 ментальний фактор, що включають намір, контакт, почуття, розпізнавання та інші фактори. Важко уявити, як ці феномени можна відбити лише на рівні кореляції мозковий активності. І хоча, безумовно, мозок і розум дуже тісно пов'язані і переплетені один з одним, нам ще треба з'ясувати, як саме.
Останні 60 років я щодня медитую, дуже схожу з ідеєю квантової фізики. На власному досвіді я помічаю, який серйозний ефект ця практика робить на . Їх кількість значно зменшується, оскільки всі вони базуються на чіплянні, сприйнятті чогось так, ніби воно існує об'єктивно та незалежно. У квантовій думці є ідея про те, що знайти об'єктивну реальність ні в чому зовнішньому неможливо, тож я вважаю, що саме процес внутрішнього аналізу та осмислення речей може послабити наше чіпляння за ілюзію чогось об'єктивного та твердого. Чи не інтелектуальне поверхневе осмислення ідеї, а десятки років копіткого роздуму дають реальне відчуття, яке може вплинути на емоції.
Давид Дубровський
Російський та радянський філософ, психолог, фахівець у галузі аналітичної філософії свідомості. Лікар філософських наук, професор.
Д. Д.:Моя теорія пояснює зв'язок явищ суб'єктивної реальності: думка, образ, яким не можна приписувати Фізичні властивості. Думка не має маси чи енергії: як вона пов'язана з мозковим процесом? Це і є так звана. Я її пояснюю на основі інформаційного підходу, який потребує аналізу зв'язку: будь-яка інформація втілена у своєму носії. Тут я не торкаюся різних складних явищ суб'єктивної реальності, які можна побачити під час медитації. Мене, в принципі, цікавить, як їх можна пов'язати. Інформаційний підхід дозволяє теоретично коректно встановити цей зв'язок.
Д. Л.:Я хотів би трохи прояснити, що ви маєте на увазі під інформацією. Наприклад, під час зачаття, коли утворюється плід, після кількох тижнів стають активними сенсорні здібності. Дитина все ще не може бачити, але якесь чуттєве сприйняття має. Почасти це відбувається тому, що зміст цього досвіду має досить примітивний характер. Коли він народжується, контент навколишньої реальності виявляється набагато багатшим. Тож коли ви говорите про інформацію, чи маєте ви на увазі ці дані, які ми отримуємо від навколишнього світу, чи щось інше?
Д. Д.:Є два підходи до поняття інформації. Один з них називається атрибутивним і охоплює весь Всесвіт і всі фізичні та нефізичні явища в ньому. Другий підхід – функціональний. Відповідно до цієї концепції, інформація є тільки в системах, що самоорганізуються, - живих і соціальних. Я вживаю поняття інформації в загальному сенсіЯк воно вживається у всіх науках. Це сенс - інформація є змістом сигналу, цього мені достатньо.
Д. Л.:Ця дискусія про зв'язок мозкових та ментальних процесів нагадує мені про одну подію, що сталася у Новій Зеландії. Це феномен, якому самі буддисти також можуть знайти пояснення. Один лама, дуже добрий практик Тубтен Рінпоче, залишався в позі сидячої медитації, у стані, який у буддизмі називається «чисте світло», протягом чотирьох днів після того, як його оголосили клінічно мертвим. Існує докладний буддійський опис всіх стадій припинення життя та всіх процесів, що відбуваються у розумі в цей момент. Так як поза для померлої людини була дуже незвичайною, лікарі дозволили її не чіпати. Після цих днів наступного ранку виявилося, що становище його рук якимось чином змінилося і ліва рукатепер стискає безіменний палець правої руки. Яка саме свідомість залишалася у цей момент у тілі? Пояснення цьому немає у жодному буддійському тексті. Перше, що мені спало на думку, - дуже шкода, що вони не знімали на камеру, що саме сталося в цей момент! Не привид його руки склав! (Сміється).
Виступ , що спеціалізується в галузі когнітивних наук та експериментальної психології, називався «Культурально-історична діяльність по відношенню до уваги: можливі ідеї з досліджень медитації». «Людська увага зрозуміла. Ви можете бачити, коли хтось уважний, ефекти уважності очевидні», - йшлося в її доповіді. Фалікман процитувала Вільяма Джеймса, якого часто називають батьком сучасної психології, та її причинно-наслідкову теорію уваги. Також вона згадала, що буддійські ідеї про наявність ментальних факторів можуть зробити свій внесок у процес розуміння того, як працює увага.
Тензін Гьяцо
Його Святість Далай-лама XIV
Д. Л.:У мене є одне питання. Який важливий вплив на мозок і увагу може зробити суспільство та високорозвинені соціальні системи? Ось, наприклад, людина є соціальною твариною, тоді як тигр, наприклад, часто мешкає поодинці.
Марія Фалікман
Доктор психологічних наук, провідний науковий співробітник психологічного факультету МДУ та лабораторії когнітивних досліджень НДУ ВШЕ.
М. Ф.:Мені дуже подобається вираз, який якось помітив, що в той час як тварини просто використовують свої розумові здібності, люди є їх господарями. Загалом, тварину навіть можна навчити якимсь концепціям або розвинути якісь здібності, але вони не потрібні їй для виживання, тоді як людині для того, щоб існувати в суспільстві, потрібна пам'ять, увага та інші ментальні функції.
Д. Л.:Я, до речі, багато років запитую себе: якщо дати їжу птиці або собаці, їх поведінка буде вказувати на те, що вони можуть. А от якщо комара нагодувати своєю власною кров'ю, то жодної подяки не дочекаєшся, він просто вилетить! (Сміється).Отож: на якому рівні в мозку з'являється здатність демонструвати подяку? І чи пов'язано це з тим, чи є тварина соціальною?
М.Ф.:Звичайно, соціальність існування благотворно впливає на виживання, що стало очевидним у процесі спільної еволюції. біологічних видів, що взаємодіють в екосистемі. Проте моя тема трохи абстрактніша, ніж здатність демонструвати подяку чи співчуття, і стосується вищих когнітивних функцій людини.
Один із засновників Московського центру дослідження свідомості Дмитро Волков говорив про те, що ми звикли називати «собою». Його доповідь називалася "Self as a Useful Fiction - a Narrative Approach" ("Я" як корисна вигадка - нарративний підхід"). Волков запитав: що ідентифікує одну людину в різні періоди часу? Він представив різні підходи до того, що забезпечує ідентичність особистості, а також уявні експерименти, які роблять ці підходи неспроможними. Відповідно до наративного підходу, особистість існує як протяжна у часі сутність і відношення між її частинами і цілим створює підставу для моральної відповідальності та особливої турботи. Ці частини пов'язані один з одним - якоюсь історією особистості, її вчинків і намірів, представленою в послідовному порядку - як автобіографія, яку ми пишемо щодня.
Тензін Гьяцо
Його Святість Далай-лама XIV
Д. Л.:Протягом 3 тисяч років люди цікаво ставилися до того, що можна назвати «собою». На Заході ще дуже популярна ідея безсмертної душі, створеної Богом. Дуже проста та зручна концепція: у разі виникнення ускладнень зверніться до Бога. (Сміється).У давній індійської філософіїводночас розвивалася концепція наступних життів однієї й тієї душі: в індійських текстах це називається Атманом. Атман має три основні ознаки: вічність, незалежність і цілісність. Потім з'явився Будда, який також виріс у контексті індійської філософії з її найвищим «Я». Будда відкидав це уявлення, пояснивши, що чіпляння за ідею про безсмертне «Я» і є коренем страждання, а звільненням вважатиметься усвідомлення того, що «Я» не існує. І тоді постало питання: що ж вважати особистістю і відчуваючою істотою? На це питання Будда вважав за краще відповісти метафорою: колісниця складається з певних частин у певній конфігурації, має назву колісниця і виконує функцію колісниці. Так само накопичені ментальні і фізичні процеси з відповідною назвою визначають відчуваючу істоту чи особистість. У цьому сенсі саме питання "Що таке "Я"?" передбачає, що можна виявити якесь неподільне «Я». У цьому, на мою думку, і є проблема західної філософії.
У буддизмі є чотири школи філософської думки, і найпросунутішою з них вважається мадхьяміка, яка стверджує, що розглядати персональну ідентичність слід у рамках уявлення про безперервність потоку. Загалом, це все чудово описано в трактаті про те, що все має причинно-залежне походження і існує лише доти, оскільки є причинно обумовленим. Відповідно, речі існують, але існують, тому що у них є причина і позначення, а за своєю суттю вони порожні. Це і називається Серединний шлях: він заперечує наявність самосутності речей, але й оберігає нас від того, щоб впасти в нігілізм, говорячи про існування позначення речей.
Все, що виникає як залежне, пояснюється як порожнє. Стосовно чогось іншого мається на увазі як існуюче. Такий Середній шлях.
Оскільки немає нічого, що виникло б незалежно, то немає нічого, що не є порожнім.
Нагарджуна, «Муламадхьямака-каріка», 24:18, 24:19
Зараз квантова фізика приходить до цього ж розуміння в контексті фізичних явищ: немає нічого об'єктивно існуючого, все існує залежно від спостерігача. Це практично дзеркально відбито у праці індійського філософа Дхармакірті XVII століття, де він говорить про те, що зміст синього та сприйняття синього одночасні: ви не можете редукувати одне до одного.
Справжнє питання у тому, яку користь ми можемо отримати з тієї чи іншої теорії. Вчені дуже люблять теорії власними силами, але буддизм використовує будь-яку теорію як протиотруту від фундаментальної помилки - чіпляння за хибне «Я». У буддійському контексті – і це не просто теоретизування, а результат прямого переживання природи реальності – ми можемо бачити, що джерело всіх наших проблем лежить у цьому наївному уявленні про речі так, як вони нам видаються, начебто вони реальні, міцні та переконливі, а головне - існують самі собою, без будь-якого зв'язку безпосередньо з нами. За таким сприйняттям, заснованим на цьому уявленні «про об'єктивну реальність», слідує і відповідна емоційна реакція. У 18-му розділі вчення Нагарджуни про Серединному шляху описується, більшість наших негативних емоційних реакцій полягає в певному спотворенні інформації про світі. Така фальсифікація зрештою походить з нашої базової помилки, яку можна усунути за допомогою проникнення в сутність порожнечі.
Є три рівні розуміння знання: перший ґрунтується на інтелектуальному осмисленні ідеї, другий – на критичному міркуванні (що ми робимо тут і зараз), і, нарешті, третій – розуміння, засноване на реальному переживанні ідеї. Так що ми можемо тисячі разів повторювати: порожнеча, порожнеча, але поки ми не пропустимо через себе це переживання, у цьому не буде ні сенсу, ні ефекту. Є деякі вчителі, які дуже промовисті, але слова їх не наповнені змістом і по суті своєї порожні - так от, я не про цю пустоту говорю! (Сміється).
Думаю, що вчені - квантові фізики, які дійсно зрозуміли всю глибину ідеї, до якої дійшли своїм розумом, - теж відчули на собі, навіть на рівні зменшення власних деструктивних емоцій.
Нещодавно я читав автореферат дослідження, яке було спочатку написано тайванською. Це робота, яка описує спостереження за вченими, які дійсно прийняли близько до серця ідеї квантової фізики та присвятили велику кількість часу їхньому вивченню. Автор дослідження приходить до висновку, що ці люди меншою мірою схильні ділити світ на чорне та біле та менше чіпляються за те, що нам здається об'єктивною реальністю.
Один мій друг, якому зараз близько 100 років, допомагає людям уже протягом багатьох десятків років. Я вперше зустрів доктора Аарона Бека, коли йому було 84 роки, а остання зустріч відбулася, коли йому виповнилося 97. Це, вважайте, жива історія. Він все життя займається когнітивно-біхевіоральною терапією і виявив, що 90% того, що викликає в людях виснажливі емоції гніву, є ментальними проекціями! Тенденція до перебільшення негативного на основі психологічної проекції так явно виявилася саме в наш час, що так явно корелює про те, про що говорить Нагарджуна: про спотворення, що лежать в основі наших деструктивних емоцій.
Так що вченим не обов'язково приймати ідеї про переродження, рай або пекло - достатньо поглянути на те, що відбувається з нами в цьому житті. Більшість конфліктів викликані гнівом та прихильністю. Саме прихильність, чіпляння руйнують спокій та умиротворення особистості, сім'ї та суспільства. Ми, буддисти, виконуємо ці практики, щоб досягти просвітлення, але такі цілі не кожен має ставити перед собою. Достатньо практикувати, щоб знайти спосіб працювати зі своїми деструктивними емоціями.